Grives qui ramagent pendant l’hiver !!
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Bonjour à tous,
Curieux évènement qui m’es arrivé cet après midi:
Je baladais dans la colline pour voir si je voyais pas 2 ou 3 draines dans un coin qu’elles affectionnent particulièrement.
Là je tombe sur des vols de draine en effet, des musiciennes, et des mauvis “siffleuses”
Entre parenthèse ce matin Pour la fermeture de la glu NADA, 1 musicienne “chiqueuse”
Bref, on fait s’envoler tout ça et les siffleuses se posent pas très loin, du coup on décide de les suivre.
Et la j’en crois pas mes oreilles, ça “quoic”, ça siffle, mais surtout, ça RAMAGE :s Et un beau ramage de siffleuse.Pour infos, pas de postes dans les environs 😉 Pas de chasseur dans le coin non plus, il aurait pas ballancer son engin de mort devant mon nez non plus:@
Pour ma part j’ai deux fiffleuse qui “gasouillent” un peu, mais la c’était du bon, du lourd du puissant ramage.
Ensuite des siffleuses qui commence leur ramage fin fevrier c’est pas si anormal que ça mais le 15 dec, comprends pas:ouf:
Est ce que ça dit quelque chose à l’un d’entre vous ?
Merci pour vos réponses.
PEPE
pour ma part je pense que leur ramage était différent car changement de temps, voire changement de saison(hiver), il devait se rapprocher des ramages de printemps, mais ca devait etre un ramage de mange lui ressamblant vraiment. Les grives gazouilles en cage ou en voliere, mais jamais comme dans la nature, meme les ramageuses peuvent ne plus ramager en cage et le faire en voliere. Elles n’ont pas le meme ramage selon le temps , assez difficiles a faire poser sans appelant….. voilà, c’est mon avis mais bien sur je pe me tromper….qu’on me le dise, merci.
Salut grive noir,
Intéressant ton histoire de ramage de mange.
Quelqu’un en sait un peu plus ?
Merci
PEPE
Réponse ci-dessus posté le samedi 09 janvier 2010 : 22:02Résumé de discussions ayant eu lieu dans le sujet Grives ramageuses – Pour ou contre ? mais qui a aussi sa place ici
PEPE
lundi 22 octobre 2012 à 10:06
Bonjour à tous,
Je suis dans mon jardin. Il est 9h45
Cela fait 30 min que j'observe le passage sous une petite pluie.
Il y a environ en 30ene de musiciennes autour de moi. Ça navigue dans tous les sens.
De temps en temps les grives se mettent à sambier à tour de rôle.
Ça n'arrête pas... Mais il y a surtout 3 grives qui RAMAGENT !!!
Alors pour ou contre va falloir expliquer pourquoi ces grives ramagent un 22 octobre !
À moins qu'elles se soient toutes échappées de la volière d'un mec qui fait les ramageurs et qu'elles se soient toutes envoyées dans mon jardin je vois pas comment on peut critiquer un mec qui garde ses grives toute l'année par rapport à celui qui rajoute un néon .
Il faudra aussi expliquer au garde que certaines grives ramagent sans lumière (cela m'est déjà arrivé) et que j'y suis pour rien.
Faudra aussi expliquer que des grives ramagent toute l'année naturellement .
Je ne peux pas enregistrer ce que j'entends et puis certains diraient que c'est un montage mais je vous assure qu'à l'instant ou je vous écris ça ramage dur ! Et en plus Il pleut des cordes maintenant !
Cela remet aussi en cause le sambi car il n'y a aucun prédateur à l'horizon et 5-6 grives sambient à tour de rôle .
J'espère que certains reverront leur jugement. Il en va de même pour les merles. Certains ramagent toute l'année à l'état naturel .
Pour ou contre le chilet, pour où contre le sambi tant qu'on y est .
A plus pepe
Raphael30
lundi 22 octobre 2012 à 13:21
Observation très intéressante !!!
... et réflexions pertinentes !!! smiley :bj:
PEPE
jeudi 25 octobre 2012 à 14:19
Aujourd'hui encore. Il est 14h et deux grives musiciennes ramagent à 15 mètres de moi dans les genêts. Bon alors oui c'est pas un gros ramage. Certains appellent ça un ramage de mange... Pour moi ça ramage tout court c'est au niveau du volume que c'est moins fort .
Ha si je pouvais les avoir en cages celles la 😉
Voilà à nouveau un exemple .
Conclusion personne ne dérègle rien du tout avec la lumière ou au passage au noir .
C'est la nature qui décide et on est loin d'avoir tout compris sur le ramage des grives .
Pepe
Chileur
jeudi 25 octobre 2012 à 21:26
bonsoir pépé
il ne faut pas confondre le petit ramage que nous entendons souvent et le ramage de printemps
qui n'a absolument rien à voir et qu'on le veuille ou pas le dérèglement est bien programmé dans les méthodes employées.
Raphael30
jeudi 25 octobre 2012 à 23:02
Bonsoir Chileur, peut être pourrais-tu nous expliquer la différence entre le petit ramage et le ramage de printemps ?
PEPE
Salut chileur,
Bin je suis pas super d'accord avec ça et ne souhaite surtout pas te contredire, mais pour moi ce sont exactement les mêmes notes .
Une année j'avais un chiqueur qui a commencé à ramager tout seul au mois de novembre.
Je l'ai mis comme d'habitude mais en laissant la lumière allumée comme au mois de mai .
5 jours plus tard il envoyait des notes de folie .
Bon par contre ça durait 5 min .
Non je crois plutôt que y'a de tout dans la nature comme pour l'être humain y'en a qui sont chauds ou chaudes et c'est comme ça. Les mauvis et les merles ramagent toute l'année par ci par là. Je le constate toutes les années .
Moi je crois que ce que je vois ( plutôt entends 😉 )
Je me demande bien quel spécialiste des turdidés pourrait expliquer la différence entre ces 2 ramage .
Cela demanderai une étude de type CNRS, au moins 😉
Tiens Première piste: pourquoi pas les jeunes mâles qui sont en âge de se reproduire et qui font leurs armes .
Comme le dis raphael30 si tu as une piste scientifique je suis preneur mais je ne me fie plus sur des on dit .
Je connais ta position sur les ramageurs et je la respecte. J'essaie juste de creuser un peu le sujet.
Au plaisir de te lire et de se croiser un de ces 4 😉
Chileur
bonjour les amis
au printemps l'état physiologique du mâle n'est pas le même qu'en automne. il n'a pas fait la mue
le testicule est développé, alors qu'en automne non et les notes qu'il envoie à tu tête sont faites pour attirer la belle et se reproduire alors qu’après la mue l'intonation et la durée ne sont plus les mêmes .
il est bien rare d'entendre ramager en pleine nature en automne ou en hiver. pour moi c'est plus un gazouillis de communication et de bien être qu'un ramage de printemps. on peut commencer à entendre les mâles envoyer leurs mélodies en février .
c'est vrai que je ne suis pas pour les ramageurs, faire tout ce fourbi à ces pauvres bêtes n'est pas du tout mon truc. je trouve que le chilet est plus noble dans sa chasse, mais il en faut pour tout le monde et je respecte la position de chacun :bj:
mon cher pepe tu as été un de mes plus brillants élèves à l'école de chilet et j’espère que malgré tout tu en fais encore bon usage smiley #ciao#
PEPE
@Chileur: le chilet fonctionne toute la matinée :bj:
Avec le petit sirop pour la toux qui va bien pour dessécher la gorge 😉
Je suis du même avis que Grive Noire et Chileur, et comme je l’ai déja dit le vrai ramage est celui de printemps qui intervient lors de la période de reproduction des oiseaux qui n’est pas le même que celui que l’on peut entendre occasionnellement dans l’hiver. Je ne suis cependant pas assez expert pour commenter l’efficacité du ramage que l’on entend à cette période de l’année dit “de mange”.
J’ai une question pour Chileur. Le ramage que l’on entend et que je sais tu as du aussi constater en Corse en Janvier et Février est il un ramage de mange comme tu l’appelles ?
bonsoir sony
c’est bien un ramage de mange que l’on entend en janvier et février en corse, mais ce n’est pas exhaustif .
les meilleurs mois sont mai et juin pour entendre les plus belles mélodies, et pour mémoriser
ce que l’on va essayer de refaire en période de chasse .Bonsoir à tous,
Oui mais alors si je vous suis on devrait pouvoir faire ramager nos belles grives pendant l’hiver, avec des bons vers de son, figue hachée, fruits secs et tutti quanti :rolleyes: non ?
Je suis le raisonnement: si on arrive à faire ramager des grives (noir ou à la lumière), y’a aucune raison qu’on n’arrive pas à les faire ramager en soignant l’alimentation et le bien être des grives non déréglées et ce toute l’année .
Or, pardonnez moi si je me trompe, mais ce n’est pas le cas .
Les seul retours que j’ai eu et que j’ai moi même constaté, ce sont des grives en cages qui ramagent seules et pas très fort au mois de février .Question: Si c’est des ramage de mange seuls les mâles ont droit à ce luxe alors… ?
Qu’en est-il pour les femelles ?S’il existe un ramage différent de celui de la reproduction, ne doit-on pas plutôt parler d’un ramage de “bien-être” plutôt que d’un ramage de “mange” ?
Dernière question: Quelqu’un connait-il du monde qui fait des canaris ou autre et qui pourrait nous éclairer sur le sujet ?
A plus#ciao#
PEPERéponse ci-dessus posté le mardi 30 octobre 2012 : 19:13Alors personne sur ce sujet 😉
Pas vraiment de quoi répondre si ce n’est ce qu’on a déja dit… le ramage des grives répond à un cycle hormonal qui se produit lors de l’accouplement en mai/juin. Le reste c’est un ramage de bien être si tu veux l’appeler ainsi ou de mange qui n’a rien à voir à voir avec le précédent. Si les italiens et autres passionnés s’évertuent à garder les grives dans le noir pour leur faire sauter les saisons c’est pas pour rien…et quand aux grives qui ramagent à cette période de l’année dans les cages elles ne font pas forcement venir les autres tandis que celles qui sont restées dans le noir…mais il faut avoir vu et essayé pour voir la différence…
Salut tobl84,
Je voulais parler entre autre des grives qui ramagent en cages et dans la nature pendant l’hiver.
Pas des techniques italiennes.
J’ai vu entendu et essayé la différence et pour moi il n’y a pas bcp de diff à part le volume et quelques notes. Par contre je certifie que certaines notes sont identiques à celles du printemps.
Quant au petit chant qui ne fait pas venir ça reste à démontrer 😉L’idée est la suivante si je n’ai pas réussi à être assé clair:
Si des grives en milieu naturel font un petit ramage pendant l’hiver, nous devrions pouvoir faire de même avec nos grives.
Personnellement je me souci de mes grives et si elles arrivent à faire un petit ramage c’est qu’elles se sentent bien, et ça pour moi c’est important.;)
PEPE
Salut tobl84,
….Quant au petit chant qui ne fait pas venir ça reste à démontrer 😉 ….
Si des grives en milieu naturel font un petit ramage pendant l’hiver, nous devrions pouvoir faire de même avec nos grives.
Le raisonnement est logique, j’ai moi-même pu observer ce ramage de “bien être” (l’hiver dernier, j’ai installé mes grives dans le garage attenant à ma maison, pièce éclairée par une seule lucarne, mais pièce chauffée et j’ai bien entendu ce ramage qui il est vrai est d’un volume plutôt faible), par contre, une fois au poste, retour au froid, donc, plus de ramage.
Alors, faudrait-il disposer de cages chauffées ? :ahahah:Le raisonnement est logique, j’ai moi-même pu observer ce ramage de “bien être” (l’hiver dernier, j’ai installé mes grives dans le garage attenant à ma maison, pièce éclairée par une seule lucarne, mais pièce chauffée et j’ai bien entendu ce ramage qui il est vrai est d’un volume plutôt faible), par contre, une fois au poste, retour au froid, donc, plus de ramage.
Alors, faudrait-il disposer de cages chauffées ? :ahahah:Bien oui raphael30 essaies de changer les barreaux du bas par une résistance #yeah# #yeah# g3dejadehors #boulet1#
Bonjour à tous,
il est vrai que certaines, mâles ou femelles ? font ce “petit ramage” en cage, même dans la voiture pendant le trajet de retour du poste. Plus agréable à écouter, d’ailleurs, que certaines chansons diffusées à la radio.
Certaines, peut-être les mêmes, font ces mélodies au poste dès qu’un rayon de soleil frappe leur cage entraînant souvent les autres, merle y compris.Bonsoir,
A quoi ressemble ce ramage ?
Serait il possible d’avoir quelques notes que je pourrais reproduire au chilet….ça doit bien aider pour les faire rapprocher du poste au lierre, non ?J’ai remarqué une chose depuis que je pratique la glu. Les grives dites “fraiches” que vous attrapez dans la saison à la glu ne ramagent pas la 1ère saison où elles sont en cage (du mois de novembre au mois de février )notamment en ce qui concerne les mauvis car je pense que ce sont essentiellement celle là que pepe entend. J’ai remarqué que ce sont les grives qui ont au moins 1 an de volière qui font ce petit ramage. Et ça je n’arrive pas à expliquer pourquoi. A moins qu’elles soient totalement dévariées parce qu’elles ne migrent plus…Mais je suis quasiment persuadé que le ramage que l’on entend à cette période n’est pas le même que celui qu’on entend au printemps en volière. Allez comprendre…
Question à Pepe, ce sont bien des mauvis que tu entends ramager ?Salut Tobl84
Non ce sont des musiciennes.
Mais il m’arrive également d’entendre des merles (souvent le même)Les mauvis c’est plutôt à partir de décembre.
ça c’est pour les grives en milieu naturel.Pour les grives que j’ai en cage c’est soit des les premières sorties (fin sept début octobre)
soit en janvier février pour les mauvis et les musiciennes.Pour les grives de l’année je suis d’accord avec toi sauf pour les mauvis qui peuvent ramager rapidement avec un petit coup de lumière 😉
Pour les musiciennes en milieu naturel c’est particulièrement vrai cette année, pourquoi je peux pas le dire:ouf:
Mais j’ai eu pendant tout le mois d’octobre 4 à 5 musiciennes qui ont ramagées tous les jours.D’ailleurs c’est intéressant parce que si c’est les mêmes oiseaux, ça veut dire qu’ils sont restés 3 semaines au même endroit avant de reprendre leur migration.
Petit hors sujet il me semble que les premières grives d’octobre sont majoritairement des mâles puis vers fin octobre plutôt des femelles. Je peux pas le certifier mais c’est une théorie que je vais pousser dans les années qui viennent.
Petit à petit l’oiseau fait son nid 😉
PEPE
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