pepe
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Ici ou ?????
Bonsoir pepito,
Il faut que tu passes par la case présentation.
Je ne peux pas t’orienter la tout de suite, je suis sur un smart phone
Mais les modérateurs se feront un plaisir de te donner la marche a suivre 😉PEPE
Bonsoir a tous,
Concernant l’indice NAO de notre ami JP je crains qu’on ne puisse s’y fier.
Les années 80 ont étés de belles voir de très belles années en ce qui concerne les quantités de grives présentes dans tout le sud de la France avec de très belles présences notamment durant la période dite d’hivernage.Hors ton graphique indique le contraire !
Attention a ne pas confondre migration et hivernage.
Bref, trop compliqué à expliquer comme ça et puis c’est probablement pas le bon support.
Une petite table ouverte avec ces gens la, pourquoi pas mais cela ne se fera probablement jamais.La NAO comme indicateur général, oui , mais il faut l’entre couper avec tellement d’autres indicateurs donc pour moi il ne représente pas grand chose.
Par contre je reconnais bien la un intérêt pour l’étude des migrateurs et notamment des turdidés qui est rare et donc importante. Le manque de budget pour ce type d’études est bien notre plus lourd fardeau alors en attendant on continuera à se faire des projections sur les années de migration à venir 😉Enfin comme le dit JP “le sujet est complexe”
pepeBonjour à tous,
Chaque année nous observons les même phénomènes.
Les grives commencent leur migration en fonction de l’équinoxe de septembre. Cette année le 23 sept.
L’équinoxe c’est le moment ou la nuit est plus courte que le jour.
Ce phénomène orchestre toute la migration. Alors c’est pas au jour près mais cela marque le départ de tous les migrateurs.Il ne faut donc plus ou pas s’étonner, ni y voir un signe quelconque, c’est comme ça depuis l’histoire de la migration.
Donc premiers vols qui augmentent entre le 20 sept et le 30, puis premières vagues entre 5-7 oct puis vient le 14-17 oct et ainsi de suite…
Pour moi le retard pris sur la végétation ne rentre pas en compte. la dure réalité des équinoxe et des solstices ( phénomène enversé) dicteront toujours leur lois. 😉
À plus
pepeNada chez moi aussi. Quelques vols de litornes et draines et c’est tout.
Les cages ne servent à rien du tout. Ça Passe tranquillement au dessus, et pourtant ça chante bien …
Bref passés les 2-3 vols à gauche et à droite= Fanny !!!En ce moment c’est plus intéressant d’aller à la passée du soir, pour ceux qui tirent droit (ce qui n’est hélas pas mon cas) .
Petite pensée à tous les cabaniers qui se nettoient les cages tous les jours pour 0 ou 2-3 grives par matinées. Bravo et respect ;).
PEPE
Ah d’accord, merci, parce que le ramage du chacha, c’est pas terrible terrible;)
Pour les mauvis je pense qu’il y a moyen de rivaliser. Il m’arrivait régulièrement de faire re-poser des mauvis après avoir tiré. Et je dis bien, il m’arrivait, car j’ai perdu ce chilet miracle à la forme si particulière. Chileur ne connaissait pas non plus.
Pour ma part pas grand chose, de quoi sauver la Fanny.
Au niveau du lierre c’est encore un peu trop tôt sur ma commune.PEPE
Salut à tous,
Bereta84, des chachas ramageurs, t’es sûr de ton coup ?pepe
Nada ce matin à part des étourneaux et encore quelques palombes qui traînent.
Vu un beau vol de litornes (chachas) à 11h30 donc pas la glu. Environ 30. Tiré à 1 et tombé 3 avec le gauche 😉
Par contre il m’a semblé voir des martinets. Ça fait pas un peu tard ?
Pepe
Réponse ci-dessus posté le samedi 1er décembre 2012 : 20:32@ Sony
T’as tiré dans une volière alors 😀
Bonsoir,
Aujourd’hui tiré 9 fois mais un joli quinté:yes:
Toutes la famille turdidés.2 litornes
2 mauvis
2 musiciennes
1 merle
1 draineEt une qui vole toujours;)
C’est rare ce genre de tableau.
J’ai oublié de faire la photo 🙁Souvent il manque la draine ou la litorne
Au final 3 vol de litornes de 5-6 individus même chose pour les mauvis.À plus
PEPEBelle matinée comme hier .
Nous avons changé de poste et ça change tout .
Sauf les chachas pas encore vus sauf une volée de 5 il y a 10 jours .
Et 2-3musiciennes qui traînent par jour. Pour le reste des mauvis. Et 1 ou 2 merles .Pour les merles il en est tant passé l’an dernier que je me fais pas de soucis pour les effectifs.
Ils sont probablement descendus par l’est de l’Europe direction Turquie :@À plus
PepeSalut Tobl84
Non ce sont des musiciennes.
Mais il m’arrive également d’entendre des merles (souvent le même)Les mauvis c’est plutôt à partir de décembre.
ça c’est pour les grives en milieu naturel.Pour les grives que j’ai en cage c’est soit des les premières sorties (fin sept début octobre)
soit en janvier février pour les mauvis et les musiciennes.Pour les grives de l’année je suis d’accord avec toi sauf pour les mauvis qui peuvent ramager rapidement avec un petit coup de lumière 😉
Pour les musiciennes en milieu naturel c’est particulièrement vrai cette année, pourquoi je peux pas le dire:ouf:
Mais j’ai eu pendant tout le mois d’octobre 4 à 5 musiciennes qui ont ramagées tous les jours.D’ailleurs c’est intéressant parce que si c’est les mêmes oiseaux, ça veut dire qu’ils sont restés 3 semaines au même endroit avant de reprendre leur migration.
Petit hors sujet il me semble que les premières grives d’octobre sont majoritairement des mâles puis vers fin octobre plutôt des femelles. Je peux pas le certifier mais c’est une théorie que je vais pousser dans les années qui viennent.
Petit à petit l’oiseau fait son nid 😉
PEPE
Salut tobl84,
Je voulais parler entre autre des grives qui ramagent en cages et dans la nature pendant l’hiver.
Pas des techniques italiennes.
J’ai vu entendu et essayé la différence et pour moi il n’y a pas bcp de diff à part le volume et quelques notes. Par contre je certifie que certaines notes sont identiques à celles du printemps.
Quant au petit chant qui ne fait pas venir ça reste à démontrer 😉L’idée est la suivante si je n’ai pas réussi à être assé clair:
Si des grives en milieu naturel font un petit ramage pendant l’hiver, nous devrions pouvoir faire de même avec nos grives.
Personnellement je me souci de mes grives et si elles arrivent à faire un petit ramage c’est qu’elles se sentent bien, et ça pour moi c’est important.;)
PEPE
Bonsoir à tous,
Oui mais alors si je vous suis on devrait pouvoir faire ramager nos belles grives pendant l’hiver, avec des bons vers de son, figue hachée, fruits secs et tutti quanti :rolleyes: non ?
Je suis le raisonnement: si on arrive à faire ramager des grives (noir ou à la lumière), y’a aucune raison qu’on n’arrive pas à les faire ramager en soignant l’alimentation et le bien être des grives non déréglées et ce toute l’année .
Or, pardonnez moi si je me trompe, mais ce n’est pas le cas .
Les seul retours que j’ai eu et que j’ai moi même constaté, ce sont des grives en cages qui ramagent seules et pas très fort au mois de février .Question: Si c’est des ramage de mange seuls les mâles ont droit à ce luxe alors… ?
Qu’en est-il pour les femelles ?S’il existe un ramage différent de celui de la reproduction, ne doit-on pas plutôt parler d’un ramage de “bien-être” plutôt que d’un ramage de “mange” ?
Dernière question: Quelqu’un connait-il du monde qui fait des canaris ou autre et qui pourrait nous éclairer sur le sujet ?
A plus#ciao#
PEPERéponse ci-dessus posté le mardi 30 octobre 2012 : 19:13Alors personne sur ce sujet 😉
Hier tiré 11 fois.
Aujourd’hui nada de nada !Pourtant avant la pluie annoncée pour ce week-end j’avais bcp d’espoirs.
Ça sent la première Fanny de la saison.Va falloir que je passe sous le poste 😉
PEPE
Rien ce matin au poste.
5 musiciennes à la pose et 3 drainesVu une volée de chachas 5;)
À plus
PEPESalut grive noir,
Intéressant ton histoire de ramage de mange.
Quelqu’un en sait un peu plus ?
Merci
PEPE
Réponse ci-dessus posté le samedi 09 janvier 2010 : 22:02Résumé de discussions ayant eu lieu dans le sujet Grives ramageuses – Pour ou contre ? mais qui a aussi sa place ici
PEPE
lundi 22 octobre 2012 à 10:06
Bonjour à tous,
Je suis dans mon jardin. Il est 9h45
Cela fait 30 min que j'observe le passage sous une petite pluie.
Il y a environ en 30ene de musiciennes autour de moi. Ça navigue dans tous les sens.
De temps en temps les grives se mettent à sambier à tour de rôle.
Ça n'arrête pas... Mais il y a surtout 3 grives qui RAMAGENT !!!
Alors pour ou contre va falloir expliquer pourquoi ces grives ramagent un 22 octobre !
À moins qu'elles se soient toutes échappées de la volière d'un mec qui fait les ramageurs et qu'elles se soient toutes envoyées dans mon jardin je vois pas comment on peut critiquer un mec qui garde ses grives toute l'année par rapport à celui qui rajoute un néon .
Il faudra aussi expliquer au garde que certaines grives ramagent sans lumière (cela m'est déjà arrivé) et que j'y suis pour rien.
Faudra aussi expliquer que des grives ramagent toute l'année naturellement .
Je ne peux pas enregistrer ce que j'entends et puis certains diraient que c'est un montage mais je vous assure qu'à l'instant ou je vous écris ça ramage dur ! Et en plus Il pleut des cordes maintenant !
Cela remet aussi en cause le sambi car il n'y a aucun prédateur à l'horizon et 5-6 grives sambient à tour de rôle .
J'espère que certains reverront leur jugement. Il en va de même pour les merles. Certains ramagent toute l'année à l'état naturel .
Pour ou contre le chilet, pour où contre le sambi tant qu'on y est .
A plus pepe
Raphael30
lundi 22 octobre 2012 à 13:21
Observation très intéressante !!!
... et réflexions pertinentes !!! smiley :bj:
PEPE
jeudi 25 octobre 2012 à 14:19
Aujourd'hui encore. Il est 14h et deux grives musiciennes ramagent à 15 mètres de moi dans les genêts. Bon alors oui c'est pas un gros ramage. Certains appellent ça un ramage de mange... Pour moi ça ramage tout court c'est au niveau du volume que c'est moins fort .
Ha si je pouvais les avoir en cages celles la 😉
Voilà à nouveau un exemple .
Conclusion personne ne dérègle rien du tout avec la lumière ou au passage au noir .
C'est la nature qui décide et on est loin d'avoir tout compris sur le ramage des grives .
Pepe
Chileur
jeudi 25 octobre 2012 à 21:26
bonsoir pépé
il ne faut pas confondre le petit ramage que nous entendons souvent et le ramage de printemps
qui n'a absolument rien à voir et qu'on le veuille ou pas le dérèglement est bien programmé dans les méthodes employées.
Raphael30
jeudi 25 octobre 2012 à 23:02
Bonsoir Chileur, peut être pourrais-tu nous expliquer la différence entre le petit ramage et le ramage de printemps ?
PEPE
Salut chileur,
Bin je suis pas super d'accord avec ça et ne souhaite surtout pas te contredire, mais pour moi ce sont exactement les mêmes notes .
Une année j'avais un chiqueur qui a commencé à ramager tout seul au mois de novembre.
Je l'ai mis comme d'habitude mais en laissant la lumière allumée comme au mois de mai .
5 jours plus tard il envoyait des notes de folie .
Bon par contre ça durait 5 min .
Non je crois plutôt que y'a de tout dans la nature comme pour l'être humain y'en a qui sont chauds ou chaudes et c'est comme ça. Les mauvis et les merles ramagent toute l'année par ci par là. Je le constate toutes les années .
Moi je crois que ce que je vois ( plutôt entends 😉 )
Je me demande bien quel spécialiste des turdidés pourrait expliquer la différence entre ces 2 ramage .
Cela demanderai une étude de type CNRS, au moins 😉
Tiens Première piste: pourquoi pas les jeunes mâles qui sont en âge de se reproduire et qui font leurs armes .
Comme le dis raphael30 si tu as une piste scientifique je suis preneur mais je ne me fie plus sur des on dit .
Je connais ta position sur les ramageurs et je la respecte. J'essaie juste de creuser un peu le sujet.
Au plaisir de te lire et de se croiser un de ces 4 😉
Chileur
bonjour les amis
au printemps l'état physiologique du mâle n'est pas le même qu'en automne. il n'a pas fait la mue
le testicule est développé, alors qu'en automne non et les notes qu'il envoie à tu tête sont faites pour attirer la belle et se reproduire alors qu’après la mue l'intonation et la durée ne sont plus les mêmes .
il est bien rare d'entendre ramager en pleine nature en automne ou en hiver. pour moi c'est plus un gazouillis de communication et de bien être qu'un ramage de printemps. on peut commencer à entendre les mâles envoyer leurs mélodies en février .
c'est vrai que je ne suis pas pour les ramageurs, faire tout ce fourbi à ces pauvres bêtes n'est pas du tout mon truc. je trouve que le chilet est plus noble dans sa chasse, mais il en faut pour tout le monde et je respecte la position de chacun :bj:
mon cher pepe tu as été un de mes plus brillants élèves à l'école de chilet et j’espère que malgré tout tu en fais encore bon usage smiley #ciao#
PEPE
@Chileur: le chilet fonctionne toute la matinée :bj:
Avec le petit sirop pour la toux qui va bien pour dessécher la gorge 😉