tourdre83
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Bonjour Raphael
Disons que je suis plutôt « Darwinien », quand je dis que l’augmentation de la forêt n’a pas fait augmenter les oiseaux, je pense plutôt au phénomène du sanglier.Bien sur il faut garder a l’esprit qu’un seule raison ne fait pas tout, c’est un ensemble de raison qui font qu’un espèce vas proliférer et pas une autre. Pour le sanglier, le retour en force de la forêt lui a été profitable, de même que le chevreuil, Chez nous dans le sud, le chevreuil été inexistant et maintenant il y en a presque partout, il ne sont pas venu par migration, ni spontanément, mais le territoire étant favorable leur implantation a réussi. De même on pourrai faire un rapprochement avec le loup, qui a lui aussi profité de l’extension des bois, là aussi il n’y a pas eu apparition spontané, certains disent qu’il a migré depuis l’Italie, Je suis pas entièrement convaincu.
Dans les années 1980, G. Menatory, a écrit un livre sur les loups ; « Je rappelle au passage qu’il a été le premier a créer un parc à loups dans le Gévaudan, et a bien connaître le loup ». Dans ce livre il dit être au courant de lâcher de loups en France, mais que ces lâchers sont voués a l’échec car effectués par des personnes qui n’ont aucune connaissance de l’animal, et par des espèces de loup non adaptés au pays, 20 ans plus tard le loup réapparais, entre temps certains on pu s’instruirent……Il y a une autre espèce d’oiseau qui s’implante sur la côte c’est le perroquet, là non plus il n’y a pas eu migration, n’y apparition spontanée, pourtant sur Marseille, sur Fréjus, St. Raphael et d’autre endroit en bord de mer on en trouve des vols nombreux, ils s’y reproduisent et y vivent depuis des années, ils se sont tout simplement adaptés, mais d’où sont il venu ?.. personne ne semble avoir fait de recherche pour le moment. Il y a aussi des petits oiseaux genre « colibri » qui foisonnent dans les palmiers, ceux là aussi ils sont bien venu de quelque part, et pas spontanément, je pense que se sont des oiseaux échappés ou lâchés de volière qui se sont adaptés et ont proliférés. Sûrement d’autre phénomènes vont apparaître dans l’avenir sans que le réchauffement climatique soit la seule raison…
Bonjour Rescator, je pense que tu as manqué un épisode, non seulement les mésanges mangent les chenilles mais en plus elles sont capable de percer leur nid pour le vider. Je t’invite a consulter le lien qui est mis sur le sujet des chenilles processionnaires dans le site même.
Raphaël, je suis désolé de te gâcher ton observation, des oiseaux, mais je pense que tout amoureux des oiseaux aiment les observer, et je ne sais si c’est parce que j’ai la chance d’habiter à la campagne mais moi je les observe sans appâts avec nourriture, seulement autour de chez moi elles trouvent naturellement leur nourriture. Quand à la prolifération des pins, je ne suis pas convaincu que ça est un grand impact sur la prolifération des chenilles, car la prolifération des arbres en général, n’as pas entraînée la prolifération des oiseaux.
Il n’y a pas une cause seule, c’est un ensemble de cause. Il y a environ 30ans dans les collines Marseillaises, ont a utilisé le sulfatage par hélicoptère pour venir à bout de chenilles dans les pinèdes, c’était efficace sur la saison, la saison d’après rebelote. Bien sur tout les insectes étaient détruit et les oiseaux dont les mésanges se régalaient d’ avoir de la nourriture à foison, il n’y avait qu’a ramasser les morts, évidemment ça a du avoir un impact sur la santé de ces oiseaux…….
Le réchauffement climatique entre aussi en jeux, mais là c’est le grand flou…..Les pesticides en général ont éliminés beaucoup d’oiseaux etc…etc…. donc effectivement il ne faut pas focaliser sur une cause, mais au plus on élimine de cause susceptible d’en être responsable au mieux c’est.Réflexion sur le nourrissage des oiseaux l’hiver ; celui-ci a commencé au abords des grandes villes puis c’est répandu à l’intérieur vers les villages, en même temps que l’urbanisation et maintenant c’est devenu quelque chose de courant et normal presque partout dans notre région. De même les chenilles processionnaires ont d’abords été en masse près des grandes agglomérations puis maintenant on en trouve aussi à l’intérieur, comme si se phénomène avait suivit l’urbanisation campagnarde. Il ne fait aucun doute que nourrir les oiseaux, dont les mésanges, affaibli la chasse des chenilles par cette espèce qui est la seule en cette saison a avoir un impact sur leur prolifération.
Bonsoir!
Aujourd’hui gros passage de grues, nombreux vols, la remonté sûrement perturbé par fort vent de N.O.
Bonsoir
Ce sujet m’avais échappé, très interressant, j’ai trouvé un nid de chenilles processionnaires cette année, perçé, et vidé, je n’aurai pas pensé aux mésanges vu la grosseur du trou, mais , les coucous n’étant pas encore là, ça doit être ça.
De toute façon, il faut éliminer tous les nids accessiblent , perso je les brûle, dans la cheminée, c’est radical pour faire tout disparaitre.Bonsoir !
Il est évident, que ce n’est pas la défense des promeneurs du dimanche qui est recherché, là, mais une attaque contre la chasse, en général.
Nous avons à faire là , au type même de généralisation, de cas urbain ou péri-urbain, que l’on voudrai imposer à toute le pays. Même si dans notre région le péri-urbain est très implanté dans l’arrière pays, tout les territoires ne sont pas des lieux de défoulement de « bobos » en manque d’oxygène.Une solution radicale pour s’en défendre, car tôt ou tard, ce projet risque d’aboutir, c’est de faire ressortir la propriété privée.
Je sais que cela ne vas pas sauver la chasse sur tout le territoire, d’ailleurs il n’y a pas une chasse en France, mais des chasses, donc faut que chaque « chasse », chaque région, chaque département, et même chaque société, trouve une solution adaptée à son territoire.
Il y a dans ma région, de plus en plus de chasse privée, qui vont jusqu’à se clôturer. Ce que je propose c’est que chaque société communale, dont la majorité du territoire vient de propriété privée, fassent un panneautage de leur territoire, avec des pancartes où l’inscription de propriété privée soit indiquée, suivi d’une inscription du genre ; »terrain de chasse ». Ce panneautage serait à mettre à l’entrée de chaque chemin ou bord de route là où sont susceptibles de s’arrêter des promeneurs.
Déjà il y aurai une prise de conscience que l’endroit ne leur est pas réservé et même interdit ou du moins qu’ils sont chez quelqu’un et donc doivent respecter les lieux.( Je sais ça vous fait sourire), mais bon ils sont prévenus.Bien sur les terrains communaux et les sociétés dont le territoire est a l’État, vont se trouver défavorisés. De toute évidence c’est déjà souvent dans ces lieux qu’il y a le plus d’endroits source de conflits.
Il faut s’attendre que dans certain de ces territoires les maires ou les responsables de l’État, y interdisent la chasse le dimanche dans peu de temps.
Ne pas oublier que parmi les plus impactés sur ces lieux et en ce jour, seront les chasseurs de sangliers. Dont si la prolifération des suidés s’en trouve encore plus favorisée, se sera l’occasion de faire payer le timbre indemnisation des dégâts à tout les promeneurs, sous forme d’une carte pour utilisation de terrain de l’État.En fait plutôt qu’attaquer cette interdiction le mieux est de trouver des solutions pour la rendre caduque.
Là c’est plus que du savoir, c’est de l’algorithme mathématique mis au service de la chasse!
salut,
il ne s’agit pas d’un agachon car le migrateur n’était pas tiré à la volée.
probablement une tour de guetBonjour Picsou! tu fait référence à quelle époque? pour le tir à la volée?
Je te conseille de lire si tu peut le trouver le livre de J.B. Samat où il décrit les chasses de provence et notamment le tir à la volée des grives et pigeons. Livre écrit en 1896!!!
Il est possible que ce ne soit pas les ouvertures originales, mais plutôt des ouvertures faites lors de la rénovation en fonction justement du cadre dont disposé celui qui a rénocé. (cadre des ouvertures ).
ça pourrai être un agachon pour tirer les grives et les palombes, ils y en avaient dans les collines Marseillaise dans les coins où les arbres étaient haut, sinon on trouvait surtout, l’agachon en pierres en demi cercle, d’une hauteur d’un mètre, là où il n’y avait pas d’arbres.
Le plus important n’est pas de répondre au sujet, mais de multiplier les votes, il faut ressortir les vieux ordi. par exemple……etc…etc….
bonjour!
Pas mal de mouvement en ce moment de vols qui vont du nord au sud, sans logique apparente, toute la journée c’est un va et vient dans un sens et dans l’autre, cela est il aussi visible ailleurs?Bravo belle découverte, tout est dit, hommage au propriétaire du terrain qui malgré l’entretien des oliviers l’a conservé, surement en souvenir d’un de ses aïeuls .
Mr. De Saintonge, sachez que d’abord je suis ravi de votre intervention qui va contribuer a m’enlever l’étiquette d’écolo que certains m’avaient attribué.
Par contre je suis déçu qu’un esprit aussi élevé que le votre soit interloqué dès que l’on touche à son temps ou mode de chasse. Comme le commun des mortels vous êtes pour faire de nombreuses actions en tout mais surtout ne me touchez pas mes habitudes.
Un esprit ouvert aurait de suite remarqué que si le mode de vie dans les années 1970 été de 40h/S, 4 S de congés etc….et le nombre de retraités d’environ 5 à 6 millions en France.
De nos jours on est à 35h/S ,5S de congés etc…. et le nombre de retraités autour de 15 millions.Je ferai abstraction des chômeurs dont je vais considérer qu’ils n’ont peut être pas les moyens de chasser.
Donc si vous ne réduisez pas le temps de chasse de ceux qui en ont le plus, vous pouvez faire tout les aménagements que vous voulez, ça ne changera pas grand chose.
Ma réflexion avait pour but de mettre l’accent là où pourraient se trouver de nouvelles solutions.
Elle a eu pour conséquence de faire sortir le nombrilisme de chacun.Sur ce bon bout d’an et à l’an que ven. !!!
Bonsoir monsieur Saintonge( le chasseur écolo), c’est déjà une connerie de croire que les écolos et les chasseurs peuvent faire bon ménage, déjà les écolos ne font pas bon ménage entre eux.Mais là n’est pas le sujet.
Au cas où cela vous a échappé, je suis déjà en âge de retraite, quand à savoir si on peut considérer cela comme de la vieillesse, je vous laisse juge. La vieillesse c’est quand le corps ne réponds plus, qu’il fait souffrir, ou quand l’esprit ne suis plus, parfois les deux.
Toute idée en avance sur son temps paraît une connerie et seul des esprits « jeunes » peuvent le comprendre, ce qui ne semble pas votre cas.
Quand à dire que le gibier ne diminue plus depuis les années 80, peut être dans votre région, mais sûrement pas en Provence.
D’autant que je suggérais de changer la façon de participer à la chasse à partir d’un certain âge, et non de se débarrasser des vieux.
De toute façon, je suis de l’avis de vlan vlan, tout est une question d’argent, et c’est pas demain que l’on vas arrêter la modernité en marche, seul le rendement mène notre façon de vivre, alors tout ce qui est lié au pognon ne sera jamais supprimé.
Sur ce je vous laisse rêver de votre monde bio. Qui sait peut être ce n’est pas une connerie……