armurier84
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le PMA existe depuis longtemps dans certains départements et c’est bien le CNB qui a fait pression pour l’appliquer au niveau national que je sache !
on pouvait très bien rester comme avant et demandes au chasseurs de gibier d’eau s’ils apprécient cette mesure et s’ils n’ont pas peur qu’elle s’applique aux autre migrateurs ?
s’il y a un point ou je félicite le CNB , c’est bien sur les études scientifiques qui , comme l’institut méditerranéen pour les études sur les grives ont permis d’argumenter pour conserver la chasse ouverte jusqu’aux 20 février !
penses tu que le mérite leur revienne uniquement à eux …moi je ne pense pas …je t’incite juste à avoir une réflexion à ce sujet !
qui veut interdire la chasse le dimanche …qui nous avez fermé la chasse le mercredi ?
qui veut raccourcir les périodes d’ouverture de chasse …qui veut nous faire croire que certaines espèce sont en danger …qui veut appliquer la directive 79409 à tort et à travers ?
qui est en train de mettre en place les Zones NATURA 2000 ?
C EST BIEN LES VERTS ….LES ÉCOLOGISTES !
pourquoi ils sont si forts aujourd’hui et bien c’est parce qu’il ont compris avant nous que tout se passerait et se déciderait SUR LE TERRAIN POLITIQUE !pierre2a a été clair en invoquant plusieurs raisons de ne vouloir de ce PMA , moi j’ai posé quelques questions pour mettre en évidence les gens qui représentent un vrai danger pour la chasse en général ! Es tu d’accord pour reconnaitre que ce sont LES VERTS qui nous posent tous ces problèmes et que ce n’est pas la peine de leur donner encore un moyen comme le PMA pour encore taper sur tous les chasseurs de migrateurs ?
Par contre , si l’on a quelques avancées comme le droit de chasser encore jusqu’au 20 février ,ce n’est pas qu’au CNB qu’on le doit …NON …merci pour leurs études scientifiques mais surtout merci à ceux qui depuis de nombreuses années mènent le combat sur la scène politique.ça c’est bien dit cher ami corse d’autant plus que j’ai posé un certains nombre de questions qui sont resté sans réponses …et pour cause …quand on a plus d’argument sérieux , on abdique !
L’heure de la révolte a sonné…. faites nous savoir votre avis …merci .
amitiés continentales .le PMA existe depuis longtemps dans certains départements et c’est bien le CNB qui a fait pression pour l’appliquer au niveau national que je sache !
on pouvait très bien rester comme avant et demandes au chasseurs de gibier d’eau s’ils apprécient cette mesure et s’ils n’ont pas peur qu’elle s’applique aux autre migrateurs ?
s’il y a un point ou je félicite le CNB , c’est bien sur les études scientifiques qui , comme l’institut méditerranéen pour les études sur les grives ont permis d’argumenter pour conserver la chasse ouverte jusqu’aux 20 février !
penses tu que le mérite leur revienne uniquement à eux …moi je ne pense pas …je t’incite juste à avoir une réflexion à ce sujet !
qui veut interdire la chasse le dimanche …qui nous avez fermé la chasse le mercredi ?
qui veut raccourcir les périodes d’ouverture de chasse …qui veut nous faire croire que certaines espèce sont en danger …qui veut appliquer la directive 79409 à tort et à travers ?
qui est en train de mettre en place les Zones NATURA 2000 ?
C EST BIEN LES VERTS ….LES ÉCOLOGISTES !
pourquoi ils sont si forts aujourd’hui et bien c’est parce qu’il ont compris avant nous que tout se passerait et se déciderait SUR LE TERRAIN POLITIQUE !“Anne ma s½ur Anne, ne vois tu rien venir… moi je dirai plutôt… sinior météo quand nous annonceras- tu de la bonne pluie” !
moi, je suis maintenant très inquiet, pas de pluie suffisante de prévue jusqu’à au moins fin octobre et en ce moment, il est impossible à une bécasse de trouver sa pitance !
pas de flaques d’eau, pas d’humidité même sous la mousse au nord, presque pas de rosée le matin, que du mistral chaud qui nous brule tout et nous chasse les nuagesbonsoir scolopax83
je me suis déjà longuement exprimé sur le PMA ! je n’ai personnellement JAMAIS atteint les 30 oiseaux comme une très grande majorité des becassiers provençaux ! TU DOIS LE RECONNAITRE !
quel effet aura t il sur nous ….nul !
Il n’est pas adapté à notre région et encore moins un PMA journalier CONTRE LEQUEL JE ME BATTRAI !
sur les tueurs de bécasses à la passé , quand il fait presque nuit …efficacité nulle !ils n’en ont rien à foutre eux du PMA !
tu me demandes si je trouve que 30 par an , c’est pas suffisant alors que moi je ne les atteint jamais …j’aimerai déjà bien les faire mais je n’y arriverai jamais !je ne chasse pourtant que cet oiseau, je m’y tiens et je suis pas mauvais au tir mais je n’y arrive pas comme beaucoup d’autres de mes collègues !
par contre , qu’on m’impose un PMA sous la pression de certaines personnes et le CNB y est pour beaucoup !!! ne me convient pas du tout , SURTOUT AVEC LES EFFETS SECONDAIRES DU PMA sur les autres espèces de migrateurs !!!
moi je suis passionné pour cet oiseau mais en aucun cas je n’oserai me permettre de mettre en place une mesure restrictive qui risque rapidement d’être récupéré par nos ennemis LES VERTS . LES ÉCOLOGISTES qui n’ont qu’une chose ne tête avec nous …NOUS APPLIQUER UNE POLITIQUE PUNITIVE ET RESTRICTIVE et nous sommes en train de leur donner le bâton pour nous battre .
depuis plus de 20 ans je me bats tous les jours pour défendre la chasse …ET TOUTES LES CHASSES et cette mesure est dramatique pour notre avenir !CALMONS NOUS , on est tous des chasseurs avec des idées différentes et on est là pour en débattre dans le respect de tous !
je ne suis plus d’accord avec le CNB , ce qui ne veut pas dire que les adhérents 2011 sont des t……………, NON pas d’amalgame !
certains sont surement très biens mais pas toujours réactifs et trop souvent menés et emportés dans la dynamique du nouveau président !
ce qui me fait râler , c’est qu’une infime minorité d’encarté CNB a réussi par des actions de lobbying à influencer la fédération nationale sur un PMA national !
Aucune retenue ou réserve sur les différences entre chaque département ….BIM BAM BOUM 30 par an…. un point c’est tout …c’est réglé …on en parle plus !
En plus certains départements sont encore meilleurs …ils mettent en place UN PMA JOURNALIER !
Dramatiques les conséquences que cela peut avoir pour les centaines de milliers de chasseurs de migrateurs en France !
On a tous peur de l’extension de cette mesure aux autres migrateurs, canards, sarcelles , limicoles , grives , palombes !
nos pires ennemis n’attendent que ça pour brandir un PMA GÉNÉRAL POUR TOUS MIGRATEURS !
je finis en posant quelques questions aux membres du CNB !
Trouvez étonnant que votre image soit ternie ?…
trouvez vous étonnant que des centaines de milliers de chasseurs de migrateurs n’ai pas envie de voir arriver un PMA sur des espèces migratrices qui ne sont pas en danger ?…
trouvez vous étonnant que des chasseurs responsables et passionnés de bécasses comme moi ne se retrouvent plus du tout dans le CNB d’aujourd’hui ?…
trouvez vous étonnant que l’image de chasseurs d’élite ou de chasseurs d’éthique ne plaise pas à un grand nombre d’entre nous ?…
Nous serions ravis d’avoir des réponses à ces questions et nous vous en remercions d’avance .il serait bon aussi de connaitre réellement le nombre d’adhérents au CNB , histoire de comparer et de faire quelques ratios sur leur pouvoir de conviction sur les chasseurs !
par contre pas de soucis pour être écouté , ils le sont et nous , on a un PMA !
la même mesure pour tous ne peut pas être la solution tant les conditions changent d’un département à l’autre !
Nous chasseurs, nous le savons , les écologistes eux vont récupérer et demander à ce que ce soit appliqué aux autres migrateurs …là on a été bon !!!!!!!!!!!!!!!!!!je me languis de le voir , merci à toi , je serai sur Bastéliccaccia en février , on se verra peut être !
amicalementerreur sur le post précédent… je voulais dire: ce qui veulent la fermer fin JANVIER !
méa culpa !Réponse ci-dessus posté le mardi 11 octobre 2011 : 13:44merci les amis mais vous verrez, nous ne sommes pas les seuls à penser cela !
c’est bon de le dire quelquefois !
Ce que je pense aussi, c’est que certains adhérents suivent les cadres comme des moutons… moi je n’en suis pas un !au risque de choquer ce qui militent au club, j’ai été adhérent au club et je ne le suis plus !
les président changent et les idées aussi, celle du nouveau président ne me conviennent pas !
il y a de bonnes choses dans le CNB, c’est parti d’une idée défendable, pratiquer notre passion et la transmettre en chasseurs responsables, connaitre cet oiseau et ses habitudes de vie afin de d’être crédible pour la chasser longtemps !
toutes les études scientifiques et les centaines de pages de rapport sur tout cela nous ont permis d’argumenter de façon intelligente.
Oui, nous pouvons la chasser jusqu’au 20 février sans risque de nuire à l’espèce.
tous ceux qui veulent la fermer fin février devrait déjà s’informer sur ce point !
Bravo donc sur ce plan là mais HALTE à ce qu’est en train de devenir le club et sur l’image qu’il est en train de donner à beaucoup d’autres chasseurs !
je n’adhère plus aux idées nouvelles assez éloignées des idées de base, surtout aux idées de ce qui orientent le CNB vers une élite !
“chasser plus et tuer moins” si j’avais des territoires et de l’abondance comme en Europe de l’est, je chasserai aussi avec un simplex en 410 et 3 cartouches en poche ! soyons réalistes, nous n’en sommes pas là !
si le mot bécassier commence à mal sonner dans certaines régions et dans l’esprit de certains chasseurs…. c’est peut être à cause de certains qui nous parlent trop d’éthique, de PMA journalier ou d’élite !
j’assume mes mots et suis là pour débattre .le département du Vaucluse n’a jamais voulu adhérer à une idée de PMA , pourquoi ?
Le président de la Fédération MR MATHIEU connait bien ses chasseurs, ses territoires et il a une qualité, c’est de mesurer les effets d’une mesure avant de la prendre !
Je précise que nous n’avons pas toujours été d’accord par le passé et encore à ce jour mais sur ce point je le rejoint .
Déjà dans le sud Est, rares sont ceux… vraiment très rares, qui ont la possibilité de dépasser ce quota en chassant légalement .
Donc déjà, on ne réduira pas les prélèvement de façon sensibles par un PMA car bien sûr les spécialistes de la passé ne l’auront pas en poche !
Ce PMA ne s’applique qu’en FRANCE et n’aura donc aucun impact sur les abus en tous genres pratiqués dans les pays de l’EST et dans certains pays… TOUS PROCHES DE NOUS sans les citer !
(tout défenseur du PMA devrait se faire un point d’honneur à surtout ne pas aller pratiquer dans ces pays là… c’est bien la moindre des choses ! MAIS LA TOUT LE MONDE N A PAS LA CONSCIENCE POUR SOI !!!!
Il faut que vous compreniez qu’un PMA n’a de raison d’exister que dans des coins ou les abus sont courants car il y a facilité (passage, biotope )!
Tout chasseur responsable (et j’en suis un) doit se soucier du bon état de conservation de son espèce et doit adapter ses prélèvements en rapport de son lieu de pratique… VOULOIR PARTIR SUR UN MODÈLE NATIONAL ET PAS INTERNATIONAL EST UNE ERREUR !
Encore pire, vouloir aller vers un PMA journalier, c’est une aberration pour celui qui n’arrive jamais aux 30 à l’année !!!
Avec le PMA et les conséquences que l’on découvrira plus tard (aucune amélioration tangible), on aura réussi uniquement à alerter nos opposants… les ÉCOLOGISTES qui vont récupérer l’argument et qui vont vouloir le généraliser aux autres espèces de gibier migrateur… LA GRIVE PAR EXEMPLE… là on aura gagner le super gros lot !!!
QUAND ARRÊTERA T ON DE DONNER LE BÂTON POUR SE FAIRE BATTRE !!!
On est pas déjà assez mal comme ça ?encore une fois d’accord avec pierre 2a quand il parle de son rayé et de ses 36 gr !
pendant 20 ans j’ai souvent fait rayer des canons chez le seul artisan Stéphanois , la société COOPARM en l’occurrence Mr DEBRUYN qui avait fait de nombreux test sur les canons rayés qu’il réalisait .
SA CONCLUSION : le meilleure cartouche pour un canon rayé était une 36 GR en bourre à jupe…et oui …pas en bourre grasse !
Son explication : dans une bourre grasse les plombs qui sont contre la douille viennent prendre l’effet hélicoïdal des rayures et n’entraine que peu ce du centre , on a donc une gerbe un peu plus ouverte mais assez irrégulière au contraire d’une charge dans une bourre à jupe ou l’ensemble de la charge est entrainé en rotation par le godet en plastique…résultat , la gerbe et très légèrement moins grande mais elle gagne en régularité , il y a beaucoup moins de trous néfastes au bon résultat!
Comme le dit bien justement pierre2a au delà de 10 m les charges plus lourdes vont combler les trous mais au détriment du confort de tir et de la vitesse de la cartouche qui va en pâtir .
j’en profite pour rectifier une idée reçue!!!
Oui un canon, plus il est court plus il écarte mais attention ce n’est pas le cas des rayés puisque la dispersion est obtenue grâce au pas des rayures ! faire rayer un canon de 76 n’est pas l’idéal , il ne sera pas maniable bien sûr et il va beaucoup trop écarter !
l’idéal pour un rayé plus ou moins de 66 cms .
les chokes rayés ? PAS terribles , ils ne remplaceront jamais un vrai rayé sur la longueur en plus ils se bloquent…logique c’est le principe de la clef à choke, quand le pas du choke est dans un sens , la gerbe qui prend les rayures le bloque un peu plus à chaque coup tiré et le pas dans l’autre sens on finirai par perdre le choke! attention de penser à les débloquer presque après chaque tir au risque de ne plus pouvoir l’enlever !
dernier conseil , avec un rayé un tire de prés , pas d’intérêt de tirer du gros plomb !presque tout a été dit par des chasseurs expérimentés , tu devras d’abord faire ton chien et c’est pas évident , j’ai souvent remarqué aussi que la lune n’est pas le seul vecteur de passage (noire ou pleine , les avis divergent d’ailleurs ) mais aussi des tombées après plusieurs de gros mistral , tu as une belle tombée quand le vent a calé dans la nuit .
belle photo , belle histoire ,tous les chasseurs devrait être heureux pour toi en pensant que peut être cet instant magique te donnera un jour envie de chasser cet oiseau avec un chien d’arrêt .les passions naissent d’un fait comme celui là …c’est la magie de la chasse
je réponds à speedy !
évidemment , tu dis ça à ceux comme moi dont c’est la passion et qui ont des chiens que pour ça …MAIS je me mets à la place de celui qui n’a pas de chien , je ne lui en veut absolument pas de la tirer .lui il s’en fout de l’éthique , ne lui en voulons pas ! restons unis pour pérenniser notre passion !